Crkveni razvod

Puno toga nisam znala sama naslutiti ili sam drugdje drugacije cula.Isus je ustanovio svecenicki red i poslao apostole po svijetu,zato muskarci.Crkva je zivo tijelo,nije ispravna i svecenici grijese i zapravo uzdize zenu i istice njezinu vrijednost i dostojanstvo.

> malllaaaa: Među rijetkim ženama koje su prikazane kao uzor je Marija, majka Isusa. Većinom se prikazuju kao grešnice, bludnice, zavodnice muškaraca itd. _____ Nemoj pretjerivati, jer to nema veze sa istinom. Da ti ne moram pisati 'litanije' od komentara, mogu ti samo reći, da od prve knjige Biblije / Postanak 1: 26-31/, u kojemu se naglašavalo dostojanstvo i jednakost žene u odnosu na muškarce, Isusova ljubav i poštovanje prema ženama /razgovor sa Samarijankom kod bunara/ pa sve do apostolskog pisma pape Ivana Pavla II, u kojem se naglašava žensko dostojanstvo, a žene, misli na sve, naziva ženskim genijima, kao i poštovanje pape Franje koje se također odnosi na žene u naj pozitivnijem kontekstu. Da je suditi po tebi, ne bi 800-tinjak žena bilo proglašeno sveticama, u budućnosti će ih biti veći broj. > Zaista divne vrijednosti propagira kršćanstvo. Ne sudi Kršćanstvo po nekim primjerima koji nisu vrijedni spomena, ne generaliziraj. Za sebe kažeš da nisi vjernica, tvoje pravo i nitko te zbog toga ne osuđuje, kao što nije ok da ti vrijeđaš one koji jesu, uključujući i mene koja volim moju kršćansku vjeru toliko, da sve ostale poštujem, odnosno, sve druge vjeroispovijesti, sve ljude jednako bez selekcije, isto tako i one koji nisu vjernici. Poštujem ljude, a to kojoj vjerskoj zajednici pripadaju ili ne, skroz mi je nebitno, bitno mi je da su ljudi, poštujem sve što po ovoj zemlji hoda, živi, raste. U svakom komentaru dotakneš se neke vjeroispovijesti i udaraš. Nemoj to raditi, pusti ljude neka budu ono što jesu, neka vjeruju u što god i koga žele, ne oduzimaj im to pravo, nisi Bog, jer nam je i sam Bog sve na volju ostavio, tebi također, možeš vrijeđati, ali nije ok to raditi. Poštuj različitosti i budi čovjek, to je najbitnije. Osjećaš li se inferiorno u odnosu na muškarca/e, ja ti tu ne mogu pomoći, a niti itko drugi. O tebi ovisi kako ćeš se postaviti, kako za svoje pravo izboriti.

> malllaaaa: Majku, ako napusti dijete, pribijaju na križ Ne kažem da nema majki koje je sila natjerala da ostave dijete u dom, ali odlaze tom djetetu u posjete, sretne da im je dijete na sigurnom, ali ima ih koje ostave i nikada pa čak kada je to dijete smrtno bolesno ne pitaju za stanje, ali zato jako vole i brinu o drugom djetetu koje su rodile s nekim drugim. Znam za takav primjer i molim te nemoj mi samo reći da izmišljam. Zar bi takvoj majci trebala pljeskati, nazivati je majkom i ne znam što sve ne? Takva je za mene monstrum, a ne majka, obično zlo koja jedno ostavi i nije ju briga je li zdravo, bolesno, živo, hoće li preživjeti, a drugo voli i brine se, putuje, uživa. Ipak, postoje ljudi koje se i za takvu djecu pobrinu iako nisu biološki roditelji, ali su puno, puno više od toga. Opet si pobrkala kockice, jer tu vjera veze nema, tu je u pitanju biti čovjek ili nečovjek.

Ima dosta svetica, točno, no nažalost puno su teže došle do tih titula u odnosu na muškarce. Jedina Marija ima baš glavnu ulogu, ali dobro morali su ubaciti barem i jednu ženu i to prvenstveno zbog uloge majke, a i da nije baš previše apstraktno, dovoljno što je začela po duhu svetom. Evo meni nije jasna ni uloga časnih sestara iskreno....opet svećenik je taj glavni stup, one su u pozadini. Temelj svetog pisma: DESET BOŽJIH ZAPOVIJEDI opet je preneseno muškarcu, pa onda taj isti poveo i cijeli narod u spas, nije žena bila vođa..... Ja još uvijek smatram kako je dosta taj odnos prema ženama potekao iz tih svih "svetih knjiga", jer kao prvo neki su doslovno to usvojili i u odgoju djece, a kao drugo, biblija se vidi da je pisana muškom rukom, pa koja bi žena išla pisati za sebe u ime svih žena da smo krive za prvi grijeh i da cijelo čovječanstvo će zbog tog ispaštati tisućama godina još poslije i rađati u grijehu. A vidljivo je i u našem društvu taj utjecaj (barem se volimo busati kako smo 99% rimokatolici), baš me zanima koliko bi muškaraca išlo u crkvu, da im jedna ŽENA služi misu. Drugo ne branim ni jednu niti ih osobno volim, objektivno pričam: Severinu se isprozivalo zbog svojih postupaka kao majke zaista odvratno, ON je još sad savršen, iako je i sam izjavio da dijete mora biti samo uz mater prvih par mjeseci, nema tu što otac, Ana Bekuta koja je ostavila dijete je bila osuđivana i razapeta po svuda, gdje je otac u cijeloj priči? Niti se ne zna tko je. Severinin "uradak" je prikazan kao nešto najgore što nas je zadesilo u nemoralnoj povijesti, ona proglašena droljom i razaračicom braka, ON frajerom koji je eto baš nju imao od svih žena. I sama sam doživjela svašta, pa konkretno i na temelju izgleda, pogotovo u poslovnom okruženju.

I nakon svega još ispada da imam nešto protiv muškaraca generalno. 😆 Dapače iskustva su mi podjednaka i s muškarcima i ženama u pozitivnom ili negativnom smislu. No ova tema me jednostavno nekako potaknula na sve izneseno, jer mi je bilo jedno vrijeme baš interesantno proučavati odgoj, a onda zaključno tome dalje i sam položaj žene i muškarca u društvu od djetinjstva, pa i utjecaj nekih životnih stavova, a i vjere i uvjerenja, i baš se pokazalo kako je sve redom povezano. A kad pričam iz svog vlastitog iskustva, konkretno za muškarce. Tu sam zaista sretna što se tiče svog "muškarca". Tipično muško, a opet nije, dominantan, ali ne i pod cijenu ponižavanja, voli kad je žena "žena", a muško "muško", a opet poštuje sve i točno odmjeren koliko treba biti, ma jednom riječi divan i svakoj bi evo od srca htjela da ima takvog pored sebe.

> teodora1: > Ja mislim da mi rado diskreditiramo crkvu da bi opravdali vlastitu komociju jer nije lako biti ispravan,to je tezak posao 24/7.Crkva smo mi svi pa kad bi svatko krenuo od sebe bila bi bolja. Nije lako biti ispravan 24/7, točno, a i nije prirodno. A i nismo roboti, ionako teženje savršenstvu i življenje po apsolutnim pravilima dovodi samo do frustracija i raznih poremećaja.

> andrejama: > > teodora1: > > Ja mislim da mi rado diskreditiramo crkvu da bi opravdali vlastitu komociju jer nije lako biti ispravan,to je tezak posao 24/7.Crkva smo mi svi pa kad bi svatko krenuo od sebe bila bi bolja. > Nije lako biti ispravan 24/7, točno, a i nije prirodno. A i nismo roboti, ionako teženje savršenstvu i življenje po apsolutnim pravilima dovodi samo do frustracija i raznih poremećaja. Oprostiti je jako tesko,nekima treba cijeli zivot a oprost donosi olaksanje i ozdravljenje.Samo jedan primjer da trud oko dobra ne donosi frustraciju nego oslobodjenje i snagu.

@katarinamartina Pod pojmom "tolerancija različitosti" se svašta trpa, pa i ovo: 

> teodora1: > > andrejama: > > > teodora1: > > > Ja mislim da mi rado diskreditiramo crkvu da bi opravdali vlastitu komociju jer nije lako biti ispravan,to je tezak posao 24/7.Crkva smo mi svi pa kad bi svatko krenuo od sebe bila bi bolja. > > Nije lako biti ispravan 24/7, točno, a i nije prirodno. A i nismo roboti, ionako teženje savršenstvu i življenje po apsolutnim pravilima dovodi samo do frustracija i raznih poremećaja. > Oprostiti je jako tesko,nekima treba cijeli zivot a oprost donosi olaksanje i ozdravljenje.Samo jedan primjer da trud oko dobra ne donosi frustraciju nego oslobodjenje i snagu. Ne razumijem uopće poveznicu na repliku mog odgovora na vaš komentar..... jer po vašem ako se crkveni dio odnosi samo na oprost i trud oko dobra, onda ne vidim u čemu je problem biti ispravan?

Ja niti branim muskarce niti zene u cjeloj ovoj prici, malo je tema otisla predaleko, postujem svacije misljenje , sad imam 28 godina, nejbolja prijateljica sam od 7me godine s curom druge vjere, na sve nase blagdane bila je kod mene kao i ja kod nje na rucku, nasa djeca se sada druze i igraju, imamo divno prijateljstvo, a vjera nam nikad nije bila problem, postujemo to , bitno mi je da je dobra osoba i prijatelj, niti su sve zene koje ostabr djecu u domu "loše" niti su sve majke koje odgajaju djecu "svetice" , kad smo kod muskaraca, ima ih divnih, evo mog strica je zena ostavila i otisla u njemacku s drugim, ostavila ga s 3 curice, od 12, 10 i 6 godina, znate koju je paniku napravio kad mu je starija dobila menstruaciju, zvao moju mamu plakao Dora bolesna , otd dalje ne zelim naglasavam nije bitna vjera jesi li musko ili zensko, svi smo.jednaki, trebali bi biti na prvom mjestu ljudi, ima muskaraca koji zenske poslove rade bolje nego zene a zena koje pomognu muzu u muskim poslovima, meni je muz 3 mjeseca cistio kucu i kuhao, ja sam lezala

I kako gid bilo truditi se biti ok bi trebali svi, al 24/7 se uvjek nekome desi neka greska, svi smo ljudi, svi grijesimo, al.mislim da bi trebalo teziti tome da i ako pogrjesimo ispravimo to bekako ako je moguce, i da ne idemo svjesno raditi nekome zlo,

> malllaaaa: > @katarinamartina > Pod pojmom "tolerancija različitosti" se svašta trpa, pa i ovo:  Moj komentar na toleranciju različitosti odnosnio se na vjersku toleranciju različitosti, a ne na pedofiliju. Je li pedofilija poremećaj, a ne zločin, kada je psihijatrijski s dijagnozom, a u kojim slučajevima kazneno djelo, neka se struka i kompetentne institucije izjasne. Uporna si u dokazivanju da je pedofilija, u najgorem obliku zlostavljanja, isključivo u katoličkoj crkvi prisutna, a ne spominješ koliko je jadne dječice zlostavljano i u ostalim vjerskim zajednicma, u 'idealnim' obiteljima, školama itd. Primila si se KC i niti mm dalje, zatvaraš oba oka. Bez selekcije svakog zlostavljača bi se moralo sankcionirati, bez obzira na vjersku zajednicu, obitelj, institucije ove i one.

Ma je u pravu si katarinamartina sve stoji, pedofilija je grozan problem/poremećaj u bilo kojoj sferi društva, samo što najviše ljudi upiru prstom ove koji dolaze iz vjerskih krugova, jer se pozivaju na moral kao ni jedna druga institucija.

@katarinamartina "Je li pedofilija poremećaj, a ne zločin, kada je psihijatrijski s dijagnozom, a u kojim slučajevima kazneno djelo, neka se struka i kompetentne institucije izjasne." Ne treba mi ni struka ni institucije da mi objašnjavaju nešto što je protivno zdravom razumu! Pedofilija je u SVAKOM slučaju loša. "Bez selekcije svakog zlostavljača bi se moralo sankcionirati, bez obzira na vjersku zajednicu, obitelj, institucije ove i one." Ok, sada ste se pobili totalno. Prvo bi se struka trebala izjasniti, a sada bi trebali svakog zlostavljača sankcionirati, bez obzira na ovo ili ono, i to bez izjašnjavanja struke. U biti, sada ste priznali da ste za to da se takve zlostavljače sankcionira, bez obzira što institucije (struka) rekle.

> andrejama: > Ma je u pravu si katarinamartina sve stoji, pedofilija je grozan problem/poremećaj u bilo kojoj sferi društva, samo što najviše ljudi upiru prstom ove koji dolaze iz vjerskih krugova, jer se pozivaju na moral kao ni jedna druga institucija. Ima i u 'idealnim' obiteljima strahote, ono baš strahote, a najgore u svemu, prikriva se, o tome šute oni koji bi MORALI u hipu reagirati.